Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Полезные ссылки на сайты в Интернете:
|
|
Tolyan Рейтинг: Советник Императора
Зарегистрирован: 26.09.2003 Сообщения: 301 Откуда: Москва/Красноярск
|
Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 11:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | а потом и DVD возьму фирменный! |
если ты о двд, который будет выпущен в России, то ничего хорошего ждать не стоит. Поскольку права на прокат фильма в кинотеатрах у Парадиза, то выпускать на двд его будет, скорее всего, CP-Digital, а они диски по-человечески делать не умеют. Я себе уже сделал предзаказ на гонконгское трехдисковое издание, и тебе рекомендую
а потом, может, и в Р5 возьму, если не будет слишком негативных отзывов о диске.
Цитата: | Кстати говоря, soundtrack зарелизили! |
ну, вообще-то, скачать с инета его можно было еще больше месяца назад. Только зачем, если можно купить оригинальный диск?
а саундтрек очень хорош, душевный такой... Только вот самая первая композиция сильно похожа на музыку Клауса Бадельта и Ханса Зиммера... ну да ладно |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ссылки полезные ссылки
|
Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 11:47 pm Заголовок сообщения: Advertisement |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Helen Рейтинг: Огненный Дракон
Зарегистрирован: 10.08.2001 Сообщения: 1405 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 1:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ой, а у нас сегодня его в локалку загрузили. что мне делать? Качать или нет? Я переживаю, сейчас может это китайская версия, а потом нам опять порезанную подкинут.
Может скачать, но не смотреть? Но если скачаю, то точно тогда уже не выдержу... В общем мучаюсь по страшному, скажите что-нибудь... _________________ http://mulan2006.livejournal.com
http://vkontakte.ru/club3609748
Twenty years from now you will be more
disappointed by the things that you didn't
do than by the ones you did do. So throw
off the bowlines. Sail away from the safe
harbor. Catch the trade winds in your sails.
Explore. Dream. Discover.
- Mark Twain |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tolyan Рейтинг: Советник Императора
Зарегистрирован: 26.09.2003 Сообщения: 301 Откуда: Москва/Красноярск
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 2:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
никакой резаной версии сейчас еще не существует, так что если не терпится посмотреть, качай
только предупреждаю: в переводе есть может и небольшие, но ошибки |
|
Вернуться к началу |
|
|
PILANT Рейтинг: Писака императорский ;)
Зарегистрирован: 10.05.2005 Сообщения: 167 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 11:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
Купил я Миф, посмотрел. Фильм, конечно, очень своеобразный и необычный. Очень красиво снят. Поскольку пиратский, то качество перевода и звука страдает. А в целом, мне фильм понравился. Батальные сцены. трюки, хороший юмор, красивые актриссы. Буду ждать выхода официальной версии и обязательно посмотрю в кинотеатре. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jvr™ Рейтинг: Надо нам чаще встречаться!
Зарегистрирован: 25.11.2003 Сообщения: 48
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 12:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
На том DVD, который смотрел я (а я думаю копия одна ), качество было хорошее, хотя были иногда видны огрехи перекодирования. И перевод отставал... Бывало...
Tolyan писал(а): |
если ты о двд, который будет выпущен в России, то ничего хорошего ждать не стоит. Поскольку права на прокат фильма в кинотеатрах у Парадиза, то выпускать на двд его будет, скорее всего, CP-Digital, а они диски по-человечески делать не умеют. Я себе уже сделал предзаказ на гонконгское трехдисковое издание, и тебе рекомендую
а потом, может, и в Р5 возьму, если не будет слишком негативных отзывов о диске. |
Мне CP-Digital тож не очень нравится, хотя "Онг-Бак" получился неплохой, в том числе и качество! Я из-за отсутствия оригинальной звуковой дорожки не купил "Дом летающих кинжалов", пересматриваю пиратский релиз! Насчет трехдискового варианта - я бы рад, но не знаю китайского... Потихоньку исправляюсь, ибо скоро планирую периодически выезжать в Китай (тренировки понимаете ли...). |
|
Вернуться к началу |
|
|
PILANT Рейтинг: Писака императорский ;)
Зарегистрирован: 10.05.2005 Сообщения: 167 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 1:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хотел еще сказать: Концовка фильма немного странновата. Вместо того, чтобы остаться с корейской принцессой, Джек выбирает привычный ему мир. |
|
Вернуться к началу |
|
|
mickdent Рейтинг: Надо нам чаще встречаться!
Зарегистрирован: 17.10.2001 Сообщения: 53 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 2:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну это ещё вопрос что лучше - в заточении с прынцессой или на свободе (тем более не понятно накрылась ли пещерка или нет)
Да и врядли он успел разобраться в своих чувствах |
|
Вернуться к началу |
|
|
PILANT Рейтинг: Писака императорский ;)
Зарегистрирован: 10.05.2005 Сообщения: 167 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 2:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да уж, зато в конце фильма он остался совсем один. А когда они парили вдвоем в воздухе, он был не против. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Helen Рейтинг: Огненный Дракон
Зарегистрирован: 10.08.2001 Сообщения: 1405 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 3:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Tolyan писал(а): | никакой резаной версии сейчас еще не существует, так что если не терпится посмотреть, качай
только предупреждаю: в переводе есть может и небольшие, но ошибки |
Спасибо за предупреждение. Мне понравилась ошибка в пиратской версии "Шанхайских рыцарей". Когда Джеки Чана и Вилсона сажают в тюрьму, к ним заходит Конан Дойль и говорит: "О, я вас узнал, я читал вашу "Мамочку"". Я долго думала, про какую мамочку он говорит, потом поняла, что это переводчик перевел так слово "Mummy (Мумия )" _________________ http://mulan2006.livejournal.com
http://vkontakte.ru/club3609748
Twenty years from now you will be more
disappointed by the things that you didn't
do than by the ones you did do. So throw
off the bowlines. Sail away from the safe
harbor. Catch the trade winds in your sails.
Explore. Dream. Discover.
- Mark Twain |
|
Вернуться к началу |
|
|
zeus Рейтинг: Супер Знаток! - Самый Высший Ранг
Зарегистрирован: 04.11.2004 Сообщения: 2803 Откуда: Москва, Орехово - Борисово
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 3:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Mickdent и Pilant. Помоему ответ очень прост. Так как герои были из разных временных периодов, то поэтому им не суждено было быть вместе. Главная героиня просто бы не выжила в наше время. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tolyan Рейтинг: Советник Императора
Зарегистрирован: 26.09.2003 Сообщения: 301 Откуда: Москва/Красноярск
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 5:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
PILANT писал(а): | Поскольку пиратский, то качество перевода и звука страдает |
нет никакой взаимосвязи между тем, что диск пиратский и плохим переводом. Плохие переводы часто бывают и на лицензии. Звук (а не перевод) может быть плохим из-за того, что это промо-копия со стерео-звуком. Всё-таки это ж не родное издание с дтс 1536 кбпс!
Jvr писал(а): | Я из-за отсутствия оригинальной звуковой дорожки не купил "Дом летающих кинжалов" |
ладно бы отсутствие оригинальной дороги на этом диске. Говорят, там изображение ужасное - хуже обычного скана с пленки.
Цитата: | Насчет трехдискового варианта - я бы рад, но не знаю китайского... |
ну я тоже не знаю кантонского диалекта, как не знаю и корейского языка, тем не менее это не мешает мне смотреть фильмы, снятые на них, т.к. на дисках есть английские субтитры.
Цитата: | Мне понравилась ошибка в пиратской версии "Шанхайских рыцарей". |
я смотрел в оригинале (да и нет у меня диска с переводом), так что про ошибки перевода этого фильма ничего не знаю |
|
Вернуться к началу |
|
|
anaesthesia Рейтинг: Супер Знаток! - Самый Высший Ранг
Зарегистрирован: 24.08.2001 Сообщения: 3375 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 5:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Люди, ну вы поменьше тут спойлеров разводите, некоторые же еще держатся и ждут выхода фильма в кинотеатрах. А вы сейчас все расскажете и нам смотреть не интересно будет. _________________ В каждом доме, на каждом дворе зажжены благовонные свечи,
Вдоль улиц цветные горят фонари в этот праздничный вечер. |
|
Вернуться к началу |
|
|
vasserman Рейтинг: Надо нам чаще встречаться!
Зарегистрирован: 24.08.2004 Сообщения: 55
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mickdent Рейтинг: Надо нам чаще встречаться!
Зарегистрирован: 17.10.2001 Сообщения: 53 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 8:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
пусть пусть крепятся, не смотрят, силу воли тоже надо тренировать
хотя я вот помню, посмотрел "Кто Я" ужасную экранку, дак потом раз 6 пересмотрел, да ещё и в разных переводах |
|
Вернуться к началу |
|
|
PILANT Рейтинг: Писака императорский ;)
Зарегистрирован: 10.05.2005 Сообщения: 167 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 11:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Mickdent и Pilant. Помоему ответ очень прост. Так как герои были из разных временных периодов, то поэтому им не суждено было быть вместе. Главная героиня просто бы не выжила в наше время. |
А ведь он мог с ней остаться, если любит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
PILANT Рейтинг: Писака императорский ;)
Зарегистрирован: 10.05.2005 Сообщения: 167 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 11:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | нет никакой взаимосвязи между тем, что диск пиратский и плохим переводом. Плохие переводы часто бывают и на лицензии. Звук (а не перевод) может быть плохим из-за того, что это промо-копия со стерео-звуком. Всё-таки это ж не родное издание с дтс 1536 кбпс! |
А по-моему связь прямая.Звук поэтому и плохой, т к диск пиратский. А перевод сделан наспех. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tolyan Рейтинг: Советник Императора
Зарегистрирован: 26.09.2003 Сообщения: 301 Откуда: Москва/Красноярск
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 11:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | по-моему связь прямая.
|
я тебе еще раз говорю - нет никакой связи между тем, что звук убит, и пиратским происхождением диска! Лицензионщики точно так же могут убить звук, а пираты - сделать из диска конфетку.
Цитата: | Звук поэтому и плохой, т к диск пиратский |
звук плохой потому, что это промо-копия. Нет никакого смысла делать качественный звук и изображение для диска, распространяемого в рекламных целях
Цитата: | А перевод сделан наспех |
с этим согласен |
|
Вернуться к началу |
|
|
zeus Рейтинг: Супер Знаток! - Самый Высший Ранг
Зарегистрирован: 04.11.2004 Сообщения: 2803 Откуда: Москва, Орехово - Борисово
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2005 1:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
Pilant, ведь просили больше про это не говорить. Так давай оставим до премьеры пока эти разговоры. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alena_Child Рейтинг: Надо нам чаще встречаться!
Зарегистрирован: 04.06.2005 Сообщения: 31
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2005 5:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я наверно немного припоздала и многие об этом знают, но все равно напишу: 1. Вышел диск саундреков к фильму "Миф", поет Джеки на мандарине. 2. Через неделю на официальном сайте в продаже появится этот фильм, т.е. 18 ноября. _________________ Верьте в себя, и у вас ВСЕ получится!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
zeus Рейтинг: Супер Знаток! - Самый Высший Ранг
Зарегистрирован: 04.11.2004 Сообщения: 2803 Откуда: Москва, Орехово - Борисово
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2005 5:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Этот саундтрек я вчера получил. Кстати, очень понравился. Там песня Enderless Love в двух вариантах.Первая в исполнении Джеки Чана, Ким Хи Сеун и вторая, где поют профессиональные певцы.
Там где поют Джеки и Ким Хи Сеун заметно слышно, что корейская актриса лучше поет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tolyan Рейтинг: Советник Императора
Зарегистрирован: 26.09.2003 Сообщения: 301 Откуда: Москва/Красноярск
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2005 5:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | 1. Вышел диск саундреков к фильму "Миф", поет Джеки на мандарине |
он поет там всего-то одну песню. Кстати, недавно вышла и корейская версия саундтрека к фильму. По содержанию, вроде, ничем не отличается.
Цитата: | Через неделю на официальном сайте в продаже появится этот фильм, т.е. 18 ноября |
официальная дата выхода - 21 ноября. Причем будет выпущено сразу 4 издания фильма |
|
Вернуться к началу |
|
|
zeus Рейтинг: Супер Знаток! - Самый Высший Ранг
Зарегистрирован: 04.11.2004 Сообщения: 2803 Откуда: Москва, Орехово - Борисово
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2005 6:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Толян, а какие будут эти 4 издания? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tolyan Рейтинг: Советник Императора
Зарегистрирован: 26.09.2003 Сообщения: 301 Откуда: Москва/Красноярск
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2005 6:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Простое 2-хдисковое издание:
звук: кантонский DTS (768 kbps), DD5.1 (448 kbps), комментарии режиссера
бонус-диск:
trailer & teaser & tv spots (6 mins)
making of (20 mins)
behind the scenes Part 1 (60 mins)
deleted scenes (5 mins)
music video (2 versions, 10 mins)
HK premiere footage (17 mins)
Cannes festival footage (5 mins)
Avantgarde edition (3 DVD) - всего 10000 экземпляров
звук: кантонский DTS (1536 kbps !!!!), комментарии
диск 2 - точно такой же
диск 3:
cast & crew interview (96 mins)
behind the scenes part 2 (34 mins)
Collector's edition (3 dvd) - 5000 экземпляров
диски 1-2 - как в обычной версии, третий диск - из avantgarde edition
пятидюймовая терракотовая игрушка одного из четырех персонажей
ну и оригинальный сертификат подлинности
Limited Avant-Garde Collector's Edition (3 dvd) - 5000 экземпляров
первый диск - как в avantgarde edition
диски с бонусами - как и в других изданиях
пятидюймовая терракотовая игрушка одного из четырех персонажей
и, опять же, оригинальный сертификат подлинности
таким образом, отличия последних двух изданий - в DTS - 768 или 1536 kbps
все дополнительные материалы будут содержать английские субтитры, что немаловажно |
|
Вернуться к началу |
|
|
холодилов максим Рейтинг: Вольный джигит
Зарегистрирован: 10.11.2005 Сообщения: 5 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 1:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
когда смотрел фильм, не мог не отметить жильё Джека. для такого безнадёжного романтика как я, это просто мечта. вот интересно, насколько дорого стоило сваять такую квартирку на воде и что с ней стало после окончания съёмок...
а вообще, у нас в питере уже какое-то время упорно курсируют слухи о том, что берега Невы вскоре будут открыты для свободного использования (частные причалы, жильё, кафе и пр.). вот бы такую квартирку да на стрелке васильевского.. эх.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Motya Рейтинг: Надо нам чаще встречаться!
Зарегистрирован: 12.10.2004 Сообщения: 78 Откуда: г.Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 6:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотрел, однака.
У меня есть свое мнение на этот счёт, но я промолчу, отнесусь с уважением к тем, кто собирается идти в кино. _________________ Главное - чтобы Джеки Чан не умер. |
|
Вернуться к началу |
|
|
PILANT Рейтинг: Писака императорский ;)
Зарегистрирован: 10.05.2005 Сообщения: 167 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 11:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | а вообще, у нас в питере уже какое-то время упорно курсируют слухи о том, что берега Невы вскоре будут открыты для свободного использования (частные причалы, жильё, кафе и пр.). вот бы такую квартирку да на стрелке васильевского.. эх.. |
Да! Здорово! Я тоже о таком мечтаю, соседями будем. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aiden Рейтинг: Огненный Дракон
Зарегистрирован: 13.03.2004 Сообщения: 1062 Откуда: KIEV
|
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 7:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я б оценил фильм на троечку. Меня не тронул даже конвейер и драка в гробнице. (Вторая лучше по хореографии, но там нет ничего, чего не было бы в других фильмах, а конвейер - идея в общем-то не новая, а сама драка довольно вялая.)
Начало - куда ни шло. Финал сумбурен. Злодей смехотворен. Фильм затянут и скучен. Любовная линия туманна и, мало того, разбавляется побочной инианкой.
Что до исторической части то она такая же скучная как в Хрониках Хуанду и иже с ними. А на фоне последних лет - даже свежестью не пахнет. Последний фильм из этого жанра, что мне безоговорочно понравился - это "Герой" Джета. В общем, снова вялая попытка Джеки вскарабкаться на вершину моды, вместо того, чтоб самому ее создать.
Извините, если обидел чьи-то чувства, но точно - вряд ли буду скоро пересматривать этот фильм. Не тянет что-то.
Отдельно сказать по переводу - это шедевр халатности. Очень четкое впечатление, что текст читается с бумажки людьми, которые китайского не знают и не особо прислушиваются к тому, что происходит на экране. Реплики на русском подаются за несколько минут до событий на экране. Сначала переводчик, видя оплошность, поправлялся и повторял по второму разу тогда, когда положено по логике событий. Но к концу фильма ему это надоело, а промежуток между переводом и оригиналом стал гораздо больше. Когда же дело доходило до того, что он поспешил перевести - он замолкал, и китайская речь пускалась на самотёк.
Поэтому крики в палатках, когда генерал куда-то ехал смешались, и непонятно было, кто что говорит, во время боя кто-то кричал:
- Прощай, Черная Гора! - а потом Джеки долго скакал на лошади, пока ее не убили, и в это время были реплики:
- Ты должен доставить это императору...
В гробнице также во время любовной песни раздались выкрики принцессы:
- Это не может быть генерал Мун!...
Далее меня позабавил крик злодея в лицо избиваемого герерала (подчёркиваю - мужчины (кажется)):
- Ты не ответила! Где зелье?
А уже потом через 2 минуты после этого он поймал принцессу и начал орать ей что-то по китайски... короче бред. Не покупайте пока пиратку, что ли.
_____
П. Н. Кстати, кто-нибудь заметил, что ранили Муна мечём в левый бок, а потом принцесса зашивала ему правый?
_________________ ..../)/)...(\.../)...(\(\
..(':'=)..(=';'=)..(=':')
(")(")..)(").-.(")(..(")(") |
|
Вернуться к началу |
|
|
vasserman Рейтинг: Надо нам чаще встречаться!
Зарегистрирован: 24.08.2004 Сообщения: 55
|
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 7:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
PILANT писал(а): | Цитата: | а вообще, у нас в питере уже какое-то время упорно курсируют слухи о том, что берега Невы вскоре будут открыты для свободного использования (частные причалы, жильё, кафе и пр.). вот бы такую квартирку да на стрелке васильевского.. эх.. |
Да! Здорово! Я тоже о таком мечтаю, соседями будем. |
жилье-то крутое, но это называется мечтать не вредно. денег у вас не хватит, боюсь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
vasserman Рейтинг: Надо нам чаще встречаться!
Зарегистрирован: 24.08.2004 Сообщения: 55
|
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 7:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Aiden писал(а): | Я б оценил фильм на троечку. Меня не тронул даже конвейер и драка в гробнице. (Вторая лучше по хореографии, но там нет ничего, чего не было бы в других фильмах, а конвейер - идея в общем-то не новая, а сама драка довольно вялая.)
Начало - куда ни шло. Финал сумбурен. Злодей смехотворен. Фильм затянут и скучен. Любовная линия туманна и, мало того, разбавляется побочной инианкой.
Что до исторической части то она такая же скучная как в Хрониках Хуанду и иже с ними. А на фоне последних лет - даже свежестью не пахнет. Последний фильм из этого жанра, что мне безоговорочно понравился - это "Герой" Джета. В общем, снова вялая попытка Джеки вскарабкаться на вершину моды, вместо того, чтоб самому ее создать.
Извините, если обидел чьи-то чувства, но точно - вряд ли буду скоро пересматривать этот фильм. Не тянет что-то.
|
замечу еще раз, что многие слишком придираются и много хотят.
по мне так драки как всегда на уровни джеки, красивые хореографически и добрые. как всегда. сама легенда весьма красивая, а что до скучности, то тот же "герой" с джетом ли скучатина ужасная. скрашивает только фишка с цветами, да красота природы.
и вообще, для джеки чана тут явно есть новые элементы. и прыгает он весьма шустро, не будем забывать что ему до хрена лет. когда столько будет вам, вы свою задницу с дивана будете еле стаскивать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Natta Рейтинг: Почетный каллиграф
Зарегистрирован: 29.11.2004 Сообщения: 564 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 7:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
vasserman писал(а): | PILANT писал(а): | Цитата: | а вообще, у нас в питере уже какое-то время упорно курсируют слухи о том, что берега Невы вскоре будут открыты для свободного использования (частные причалы, жильё, кафе и пр.). вот бы такую квартирку да на стрелке васильевского.. эх.. |
Да! Здорово! Я тоже о таком мечтаю, соседями будем. |
жилье-то крутое, но это называется мечтать не вредно. денег у вас не хватит, боюсь. |
Да ладно, vasserman, чужие деньги считать... Может это два простых российских миллионера тут на форуме отираются? Но ведь не дай бог, если начнут на Неве участки продавать, а? Всю речку загадят... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|