Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Полезные ссылки на сайты в Интернете:
|
|
insasha Рейтинг: Почетный каллиграф
Зарегистрирован: 21.12.2003 Сообщения: 585 Откуда: Латвия, Валка
|
Добавлено: Ср Апр 18, 2007 12:08 am Заголовок сообщения: Разборка в Бронксе |
|
|
Ответьте пожалуйста кто знает кто выполнил трюк прыжок с крыши дома на балкон или всё-таки дублёр сделал трюк! Я слышал что Джеки Чан не выполнял этот трюк!Заранее большое спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ссылки полезные ссылки
|
Добавлено: Ср Апр 18, 2007 12:08 am Заголовок сообщения: Advertisement |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zeus Рейтинг: Супер Знаток! - Самый Высший Ранг
Зарегистрирован: 04.11.2004 Сообщения: 2803 Откуда: Москва, Орехово - Борисово
|
Добавлено: Ср Апр 18, 2007 11:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я читал, что этот трюк подготовил Стэнли Тонг, а выполнил его Джеки Чан. _________________ В жизни бывают взлеты и падения.
Не радуйся одним и не печалься другим.
Ю Джим Юань |
|
Вернуться к началу |
|
|
anaesthesia Рейтинг: Супер Знаток! - Самый Высший Ранг
Зарегистрирован: 24.08.2001 Сообщения: 3375 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Апр 18, 2007 5:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
У Стенли Тонга есть традиция первым проверять многие трюки на себе. Так было и в этом случае, он не только поставил трюк, но и выполнил его. Первоначально использовались тросы, но Стенли решил, что без них исполнение трюка будет более безопасным. Джеки великолепно выполнил прыжок с первого раза, но существует предположение, что по каким-то причинам в сам фильм включен прыжок Стенли.
Также Стенли Тонг дублировал Джеки в следующих сценах: скольжение по воде; сцена на палубе судна на воздушной подушке, скользящего по улице и врезающегося в автобус; сцены со спортивным автомобилем. _________________ В каждом доме, на каждом дворе зажжены благовонные свечи,
Вдоль улиц цветные горят фонари в этот праздничный вечер. |
|
Вернуться к началу |
|
|
insasha Рейтинг: Почетный каллиграф
Зарегистрирован: 21.12.2003 Сообщения: 585 Откуда: Латвия, Валка
|
Добавлено: Ср Апр 18, 2007 7:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Почему Джеки Чан не захотел выполнять прыжок с крыши на балкон, скольжении по воде и т.д? Не совсем понял. |
|
Вернуться к началу |
|
|
anaesthesia Рейтинг: Супер Знаток! - Самый Высший Ранг
Зарегистрирован: 24.08.2001 Сообщения: 3375 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Апр 19, 2007 1:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Где у меня написано, что он отказался? Читай внимательно - "Джеки великолепно выполнил прыжок с первого раза". _________________ В каждом доме, на каждом дворе зажжены благовонные свечи,
Вдоль улиц цветные горят фонари в этот праздничный вечер. |
|
Вернуться к началу |
|
|
insasha Рейтинг: Почетный каллиграф
Зарегистрирован: 21.12.2003 Сообщения: 585 Откуда: Латвия, Валка
|
Добавлено: Пт Май 11, 2007 12:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
НЕ ХОЧУ НИКОГО РАЗАЧАРОВЫВАТЬ НО:
Мой наверное самый любимый актёр, уважаю, за то, что он в принципе не польуется услугами каскадёров, по этой причине имел такую кучу травм
ЭТО ПОЛНАЯ ЕРУНДА !!!
Услугами каскадеров он пользовался всегда !!!
Просто команда у него слаженная и и заслуживает уважения...
Если кто знает, кто это такие, то могут даже ужаснуться:
Mars (Марс - один из каскадеров из команды Чана, именно он падает в "Операции А" с башни с часами, кстати Джеки тоже прыгал, только вот прыжек Марса больше пришелся по душе), Yuen Biao (Йен Бьяо - один из его друзей, кстати класный актер [Операция А - Закусочная на колесах - Драконы навсегда]), Sammo Hung (Саммо Хунг - еще один из его друзей, великолепный боец), Chris Lee Kin-Sang, Chin Kar Lok, Andy Cheng, Sam Wong, Stanley Tong (Стэнли Тонг - один из друзей, кстати именно он прыгал в "Разборке в Бронксе" именно он прыгает на балкон с крыши)
Кстати, то, что Чана дублируют, в Азии не является тайной !!!
А картинки можно посмотреть здесь:
http://kcwoman.bravepages.com/JCD/HFV.html
Ибо сказано в Писании: "И все тайное станет явным"
Это я прочитал на одном сайте! Не знаю верить или не верить! |
|
Вернуться к началу |
|
|
zeus Рейтинг: Супер Знаток! - Самый Высший Ранг
Зарегистрирован: 04.11.2004 Сообщения: 2803 Откуда: Москва, Орехово - Борисово
|
Добавлено: Пт Май 11, 2007 10:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
То что Марс висит на стрелке часов, ничего не говорит, что он падал с часов. _________________ В жизни бывают взлеты и падения.
Не радуйся одним и не печалься другим.
Ю Джим Юань |
|
Вернуться к началу |
|
|
anaesthesia Рейтинг: Супер Знаток! - Самый Высший Ранг
Зарегистрирован: 24.08.2001 Сообщения: 3375 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Май 11, 2007 2:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
insasha писал(а): | Это я прочитал на одном сайте! Не знаю верить или не верить! |
Верить. Об этом уже на форуме в свое время много говорилось. Только мне лень искать этот топик. А про каскадеров здесь - http://forum.jackie-chan.ru/viewtopic.php?t=23 _________________ В каждом доме, на каждом дворе зажжены благовонные свечи,
Вдоль улиц цветные горят фонари в этот праздничный вечер. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Danilka Рейтинг: Вольный джигит
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 2 Откуда: Пестово
|
Добавлено: Пн Янв 07, 2008 5:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В проекте А показано 2 дубля прыжка с часов и везде Джеки там же видно |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lev Seryapin Рейтинг: Вольный джигит
Зарегистрирован: 21.07.2008 Сообщения: 20 Откуда: г. Новосибирск
|
Добавлено: Пн Июл 21, 2008 10:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я не мог пропустить такую интересную тему как "Дублёры Джеки", пусть даже в рамках обсуждения фильма "Ramble in the Bronx". Потому что сама постановка вопроса о том, помогали Джеки Чану дублёры-каскадёры или нет, является, на мой взгляд, не корректной.
Во-первых, в том, что Джеки Чану помогают дублёры, нет ничего позорного. Надо не забывать, что это кино.
Во-вторых, я не вижу смысла заниматься поиском моментов, где вместо Джеки Чана играет дублёр, сверять эту информацию, размышлять над тем - верить или не верить этому..
Последний раз редактировалось: Lev Seryapin (Вс Мар 02, 2014 11:46 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ghost Рейтинг: Супер Знаток! - Самый Высший Ранг
Зарегистрирован: 08.01.2003 Сообщения: 2467
|
Добавлено: Вт Июл 22, 2008 5:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Lev Seryapin писал(а): | Я не мог пропустить такую интересную тему как "Дублёры Джеки", пусть даже в рамках обсуждения фильма "Ramble in the Bronx". Потому что сама постановка вопроса о том, помогали Джеки Чану дублёры-каскадёры или нет, является, на мой взгляд, не корректной. |
Вот так. Лихое начало. Против такого аргумента можно сказать только то же самое: постановка вопроса о том, обсуждать ли вопрос о том, использует или нет дублеров Чан, является некорректной. Что-то это напоминает... "-- Павел Андреич, вы шпион? -- Видишь ли, Юра..."
Конечно, иногда появляются в жизни вопросы, на которые трудно требовать однозначные ответы, но это не тот случай. Или да, или нет. Если есть желание и куча свободного времени, можно поупражняться в поисках причин, почему он это делает. Хотя как будто это кому-то нужно. Или кто-то хочет оспорить мнение о том, что при всех данных Джекки Чан не сверхчеловек?
Цитата: | Во-первых, в том, что Джеки Чану помогают дублёры, нет ничего позорного. Надо не забывать, что это кино. Режиссёр следит за тем, чтобы каждая составляющая фильма : музыка за кадром, освещение, расположение актёров друг относительно друга в кадре (динамическая композиция), их жесты, мимика... каждый кадр - всё должно соответствовать гармонии всего произведения в целом, задумке режиссёра. |
Сомневаюсь, что для кого-то из присутствующих эта информация стала сенсацией. Оспорить трудно, чего уж там
Цитата: | И если он (режиссёр фильма) видит, что для конкретной сцены больше подходит трюк, выполненный для примера Стенли Тонгом, а не Джеки Чаном, то это сделано для блага картины, для того, чтобы этот эпизод приятно смотрелся (независимо от того, осведомлены зрители о "подмене" или нет)... в этом нет ничего оскорбительного для Джеки. |
Ну подумаешь, они попытались словчить, подделав финальные кадры, из которых делается только один вывод - это работа Чана.
Если ты забыл, я напомню, из-за чего поднялся весь сыр-бор по поводу дублеров. Дело не в том, делает ли он ВСЕ трюки сам или нет. Ну нет ведь дискуссий на эту тему в отношении Брюса Ли. Всем на это по большому счету наплевать. Дело в другом. Если бы Чан не говорил о том, что он не использует дублеров и в какой-то степени не построил на этом карьеру, и на его дублеров всем было бы так же наплевать. Еще с Бог знает каких времен чуть ли не в каждом интервью он не забывал слегка напомнить о том, что когда зрители видят трюк, выполненный им, они видят именно его, а не безвестного каскадера. (Прошу заметить: он говорит не то, что он тоже может сделать этот трюк, а то, что трюк, который все видят на экране - его работа). И скандалы впервые возникли не на этом форуме, а еще в середине 80-х в азиатской прессе, ведь такое сложно утаить. С того времени тамошние зрители не особенно верили в легенду, но Чан продолжал повторять свою мантру. Я НЕ ЗНАЮ, чья это была задумка, Вилли Чана, Рэймонда Чжоу или даже самих каскадеров Джекки, факт лишь в том, что он на это пошел. Когда он пробился в Штатах с "Разборкой в Бронксе", его интервью для американской прессы не отличались оригинальностью. Но в эпоху ДВД сложнее такие вещи держать в тайне, так что журналисты довольно быстро вывели его на чистую воду. И даже смогли от него добиться того, что было не по силам журналистам азиатским: они заставили его официально и прилюдно подтвердить использование дублеров. Особенно забавно было в этой ситуации то, что даже после этих слов находились поклонники, которые опровергали его слова и отказывались в это верить.
Цитата: | Во-вторых, я не вижу смысла заниматься поиском моментов, где вместо Джеки Чана играет дублёр, сверять эту информацию, размышлять над тем - верить или не верить этому.. По двум простым причинам : 1) это никак не влияет на восприятие фильма; 2) достоверность той или иной информации о деяниях дублёров Джеки, полученная при помощи интернет-источников, остаётся под сомнением относительно абсолютной истины по этому вопросу. |
Если ты не видишь в этом смысла, это не говорит о том, что смысла нет для других. А на первый пункт можно ответить что да, на восприятие фильма не влияет, но и то не для всех. На восприятие образа самого Чана, по всей видимости, влияет, если было потрачено столько сил на создание этого мифа. Кстати, и на размер прибыли студии и персонально нашего героя тоже влияет вполне.
По поводу достоверности. Можно сказать, что всё написанное в интернете - правда, можно - что всё враньё. Разве хоть один их этих вариантов соответствует действительности? Надо уметь отделять зерна от плевел, лапшу от... не знаю, от спагетти что ли
Цитата: | В-третьих, когда Джеки Чан заявляет о том, что он стремится выполнять все трюки сам, это показывает его самоотдачу делу и искренность по отношению к выполнению работы... А то, насколько это ему удаётся воплотить в жизнь (при том, что многие обстоятельства на съёмках фильма от Джеки вообще не зависят) - это уже не имеет значения. |
Предлагаю перед подобными высказываниями хотя бы элементарно задуматься о банальной вещи: а зачем вообще они на этот подлог пошли? От ребячества, что ли? Если бы это не имело значения в восприятии его фильмов зрителями по всему миру, ничего этого бы и не было. Разве не очевидно, что главная цель в этом - в конечном счете деньги. Тупо деньги. Не будь этого мифа, у меня нет уверенности, что Джекки бы оказался настолько выше своих коллег, скажем, Саммо Хунга. И не факт, что его бы заметили в Штатах. Американцы во многом повелись на эту уловку, посчитав его живым воплощением героя из комиксов. Даром что ли мультфильм появился с настоящим Джекки, а не одним из его экранных образов.
Цитата: | Учитывая значимость многомерного вклада Джеки Чана в мировой кинематограф, остаётся только пожелать ему долгих лет жизни и побольше личных дублёров-каскадёров, которые, иной раз, помогают сохранить здоровье одному из самых выдающихся людей в мире. |
Долгих лет жизни предлагаю пожелать всем, вне зависимости от их вклада в мировой кинематограф. Если серьезно, ну что тут поделаешь, это жизнь, а не кино. Нет сугубо положительных или на 100% отрицательных героев. Может было бы здорово прожить жизнь как идеальный киногерой, без ошибок, без сомнительных поступков, о которых потом приходится сильно сожалеть. Может быть это было бы здорово. А может и нет. Не зря ведь почти все актеры больше мечтают о ролях злодеев, добрым жить скучно, видимо
А что касается дублирования, то у каждого здесь свой подход. Кто-то может оскорбиться за одурачивание, может даже перестанет смотреть его фильмы. Я уже говорил, что для меня бы было лучше, если бы он использовал дублеров почти в каждой сцене, но на выходе получилось бы что-нибудь выдающееся, например как Kung Fu Hustle. Стивен Чоу, что ли, крутой атлет? Мозги иногда нужнее, чем акробатические способности _________________ -Все мужики козлы!
-И я козел?
-Да!!!
-Ура! Я мужик!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lev Seryapin Рейтинг: Вольный джигит
Зарегистрирован: 21.07.2008 Сообщения: 20 Откуда: г. Новосибирск
|
Добавлено: Вт Июл 22, 2008 6:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да. То, что Джеки Чан говорил о своих трюках в каждом интервью - безусловно является частью его имиджа. То, что это помогло ему повысить свою популярность во всём мире - не удивительно.
Я согласен - долгих лет жизни и здоровья следует пожелать Всем!
Кто из актёров предпочитает какую роль - злодея или добряка - я не знаю; опроса не проводил.
Кстати, если кто-то видит смысл в том, чтобы искать моменты, где вместо Чана играет дублёр - поделитесь, пожалуйста, своими соображениями, мне интересно понять. Я в этом смысла не вижу.
На вкус и цвет, как говориться, и фломастеры разные...
Последний раз редактировалось: Lev Seryapin (Вс Мар 02, 2014 11:45 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ghost Рейтинг: Супер Знаток! - Самый Высший Ранг
Зарегистрирован: 08.01.2003 Сообщения: 2467
|
Добавлено: Вт Июл 22, 2008 11:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Lev Seryapin писал(а): | Кстати, если кто-то видит смысл в том, чтобы искать моменты, где вместо Чана играет дублёр - поделитесь, пожалуйста, своими соображениями, мне интересно понять. Я в этом смысла не вижу. |
Очень просто. Меня гораздо больше удивляет сама постановка такого вопроса. В общем-то человек так устроен, что ему не нравится, когда ему лгут (за исключением крайне редких случаев). А еще больше вызывает неприятие тот тип лжи, который называют "разводкой". Скажем, некий человек верил в набор фактов, потом откуда-то узнал, что факты эти может быть и не факты вовсе, а подтасовка. Что тут удивительного в желании расставить точки на i? Разве это так трудно для понимания? _________________ -Все мужики козлы!
-И я козел?
-Да!!!
-Ура! Я мужик!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
insasha Рейтинг: Почетный каллиграф
Зарегистрирован: 21.12.2003 Сообщения: 585 Откуда: Латвия, Валка
|
Добавлено: Пн Авг 04, 2008 9:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
У меня такой вопрос Какую версию фильма показывали в Америке когда вышел фильм? Заранее большое спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
|
zeus Рейтинг: Супер Знаток! - Самый Высший Ранг
Зарегистрирован: 04.11.2004 Сообщения: 2803 Откуда: Москва, Орехово - Борисово
|
Добавлено: Пн Авг 04, 2008 11:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Естественно американскую. _________________ В жизни бывают взлеты и падения.
Не радуйся одним и не печалься другим.
Ю Джим Юань |
|
Вернуться к началу |
|
|
Med1k Рейтинг: Вольный джигит
Зарегистрирован: 17.03.2008 Сообщения: 3
|
Добавлено: Вс Авг 10, 2008 8:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
insasha писал(а): | У меня такой вопрос Какую версию фильма показывали в Америке когда вышел фильм? Заранее большое спасибо! |
Тоесть "какую версию"?
Версия у фильма одна и показывали фильм в Америке на Английском языке. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ghost Рейтинг: Супер Знаток! - Самый Высший Ранг
Зарегистрирован: 08.01.2003 Сообщения: 2467
|
Добавлено: Вс Авг 10, 2008 8:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В Америке и "Доспехи Бога" с "Близнецами-драконами", и "Полицейскую историю 3" на английском показывали. Это вообще не показатель. Между прочим, если кто интересовался Чаном еще в начале 90-х, то они наверняка видели сначала гонконгскую версию. Потому что когда он вышел в 95-м, то никакой американской версии не было. А на пиратских кассетах продавалась только гонконгская. Правда, смотрели его только в основном поклонники Чана. А вот когда фильм вышел через пару лет в Штатах, тут его и у нас растиражировали, но уже в американском исполнении. Меня тогда эта ситуация очень бесила, получалось что пока американцы не скажут, наши прокатчики не заинтересуются. Да впрочем, тогда у нас страна была почти такая же проамериканская, как сейчас Грузия с Украиной, так что ничего удивительного. _________________ -Все мужики козлы!
-И я козел?
-Да!!!
-Ура! Я мужик!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
solo1328 Рейтинг: Вольный джигит
Зарегистрирован: 21.08.2008 Сообщения: 2
|
Добавлено: Чт Авг 21, 2008 8:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
я конечно может и ошибаюсь но тема начиналась с разборок в бронксе, ну так вот мое мнение почему трюк с прыжком выполнял не сам ДЧ, если вы помните там есть такой трюк как прыжок с опоры моста на кораблик я честно признаюсь, не помню когда его снимали до балкона или после, ну так вот во время этого прыжка всеми уважаемый ДЧ умудрился поломать себе задьнюю конечность, из-за чего большинство трюков отдали дублерам, вполне возможно что именно это и послужило таким мощьным толчком для таких дебатов а вообще ктонибудь знает как ДЧ счас себя ощущает ведь если верить всему у него не одной целой косточки нет, а ведь он уже не молод, чисто теоретически его крючить от боли должно, наверно на обезболивающих живет ктонить знает? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ghost Рейтинг: Супер Знаток! - Самый Высший Ранг
Зарегистрирован: 08.01.2003 Сообщения: 2467
|
Добавлено: Пт Авг 22, 2008 12:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ошибаешься.
Чан сломал ногу после этого прыжка. Он тогда и бегал-то с трудом, его дублировали даже в сцене, где он к машине бежит. Какой уж тут разбег для прыжка.
Цитата: | а вообще ктонибудь знает как ДЧ счас себя ощущает ведь если верить всему у него не одной целой косточки нет, а ведь он уже не молод, чисто теоретически его крючить от боли должно, наверно на обезболивающих живет ктонить знает? |
Кости имеют свойство срастаться и потом не напоминать о себе. Или ты думаешь, что у него сейчас все эти кости по сей день не заживают? Думаю, старение для него представляет бОльшую проблему, чем полученные травмы. Так быстро как в молодости он двигаться вряд ли будет. _________________ -Все мужики козлы!
-И я козел?
-Да!!!
-Ура! Я мужик!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
zeus Рейтинг: Супер Знаток! - Самый Высший Ранг
Зарегистрирован: 04.11.2004 Сообщения: 2803 Откуда: Москва, Орехово - Борисово
|
Добавлено: Пт Авг 22, 2008 12:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Но прыгал он _________________ В жизни бывают взлеты и падения.
Не радуйся одним и не печалься другим.
Ю Джим Юань |
|
Вернуться к началу |
|
|
KonstantinKickboxer Рейтинг: Советник Императора
Зарегистрирован: 07.06.2007 Сообщения: 371 Откуда: Украина
|
Добавлено: Вс Авг 24, 2008 7:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
У Чана есть дублёры-это и ежу понятно!Зачем тогда он держит команду супер натренированных каскадёров(даже похожих на него с разных ракурсов)?!Какая разница,главное.чтобы при просмотре фильма было интересно и захватывающе смотреть! _________________ Истинная жестокость - это удел слабых... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|